《进击的巨人》中希斯特利亚怀的孩子是谁的?

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2021-05-12

发表自话题:谏山创回应最终话

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漫画细节《进击的学校阶级》、FInal展、《进击!巨人中学》、导演证实摔爹神曲里的隐藏剧情神奇的107话与89话艾伦希斯的关系是《进击的巨人》的龙骨、原型的两个来源

是艾伦的。



漫画细节

说一个冷门的、目前没有看到有人讲过的,觉不觉得这个分镜被谏山创处理的很暧昧。当时追漫看到这我都震惊了,这样的镜头我只在爱情电影里男女主互相坦白感情共诉情长见到过,是一个非常经典的恋人同框凝视的结构。

吉克和艾伦探讨“她爱你”,但下一帧却是农场黄昏下艾伦和艾斯特利亚,艾伦想到的是希斯特利亚。在浪漫的夕阳远景下独独给艾伦与希斯特利亚如同刹那般静止的一个特写镜头,谏山创都能用分镜左倾右倾暗示虚假与真实,那我认为这里用蒙太奇转接埋下艾伦希斯有恋爱关系的伏笔也不算太牵强。

最开始谏山安排艾伦舍身相救的不是阿明,是希斯特利亚,后续阿明的纠结、悔恨、绝望这些重要戏份原属希斯特利亚,告知艾伦一班全灭、承接“三笠非常有名的那句'还不是悲伤的时候'”这些也都曾是女王。一个名字含义是“历史”的女孩真的不可能是主线剧情外的角色。

艾伦见到希斯紧张腼腆,全书里艾伦表达开心时如此柔和的情绪浮动只有两次,另一次是三笠露出家徽时女王对艾伦说“我们”,艾伦看着希斯特利亚的方向微笑。

有个有趣的地方,假扮过艾伦的让让子爱慕三笠,公认的双男主莱纳的心动女生是希斯,三笠与希斯都是与主角艾伦有过感情线的角色,恰巧,让和莱纳不仅是艾伦价值取向上的对立者也是感情上的竞争者。

且见前例:艾伦打断莱纳滔滔不绝,偏偏是莱纳在肖想和希斯特利亚结婚。

当艾伦和希斯在房间里谈话那一话他们被谏山安排在一间卧室,卧室里还有一张床。刚开始,艾伦并没有坐在希斯对面,反而是远离她坐在床边,尴尬地抚摸床单。他和三笠相处不是这种男女之间的氛围。微妙的氛围只可意会不可言传。

女王生命中最重要的三个人:童年时姐姐芙丽坦教她如何去爱;少年时遇到尤弥尔告诉她应该做自己;青年时,“坏孩子”艾伦成为了“完整的希斯”的爱人,尤弥尔是希斯特利亚重要的guide,不是伴侣,公式书上也是单箭头指向希斯。艾伦是唯一一个喜欢“希斯特利亚”胜过“克里斯塔”的人。

一方面希斯特利亚带来新生命、新希望,另一方面,展示艾伦带来死亡,失望,绝望。

面对诸神的黄昏,艾伦与希斯特利亚一起创造新旧时代的交界。又有伏笔,似曾相识的黄昏与黎明:

《进击的学校阶级》、FInal展、《进击!巨人中学》、导演证实

希斯特利亚喷水,预告后面剧情里怀孕、羊水破了。尤弥尔把勺子/水递给艾伦,暗示艾伦和她们不同寻常的关系。孩子名字呼声最高的就是“尤弥尔”,纪念死去的“希斯的guide尤弥尔”还是“艾伦解放被奴役的始祖尤弥尔”。

左图出自《进击的学校阶级》,印在单行本最后几页,作者亲自作画。本人盖章:“角色的个性是一贯的,虽然所处环境不同,内在的部分仍然是同一个人。”

我单知道雄狮在交配时会咬母狮的头,真不理解谏山创画艾伦咬女王是什么意思。

和爸爸去看巨人展吧/人家要和男朋友去!


摔爹神曲里的隐藏剧情

如果只是单纯的理解成是用了同样的台词,那么没有就必要把背景涂黑,巨人漫画以往也没有这样切换过。黑色背景说明了谏山把女王的剧情藏起来了,询问艾伦生个孩子如何也是被隐藏了完整的对话

普遍认为艾伦去牧场见希斯至少两次,大概流程是这样:

牧场谈话

艾伦要求希斯逃跑→希斯拒绝,接受命运→艾伦要灭世(对弗洛克说过同样的话,此时切换到与弗洛克的场景)

→女王坚决反对→艾伦提醒“你是救了我的全世界最坏的孩子”

→女王选择和艾伦活下去(被隐藏)、希斯告白(被隐藏)→艾伦“我活的再久 顶多只剩4年了”(回应吉克同样的话)

→希斯追问“那么 艾伦 我生个孩子怎么样?”→艾伦同意,希望女王和孩子能够自由地生活着(被隐藏)

zero eclipse上下阙分别是希斯特利亚和尤弥尔、艾伦的对白,[艾伦部]夹带高潮旋律和性暗示,部分歌词讲的就是艾伦隐藏的悄悄离开104期后且去玛莱之前的对白和情事。歌词中的“暴风之眼、燎原之火、杀手、暴风之眼、英雄”是指艾伦。

上部是写尤弥尔自白 尤弥尔【I had wandered the walls forever我在城墙边徘徊 But came upon a way for my return却偶然找到了回家的路 Heard your name in a conversation无意中听到你的名字 Your kindness I'd yet to learn你的善良 我很想领会 Life has been like an endless nightmare生活像无尽的梦魇 And now your light it leads me home again现在你的光芒再次为我指引归来 Is it fate to be smashed to pieces被蹂躏的体无完肤是命运吗 If you go we go together如果你要走 我也跟你一起走 Now you are a part of me I will defend and honor thee Jealousy will get me into trouble Since I met you kid my blades are double Sad am I to never hear you sigh(尤弥尔之死)】 下半阙全部是写艾伦,从篇幅长短上看艾伦对女王的意义就非同小可。 【Of ecstasy心醉沉迷 And fingertips你的指尖 You're trembling在颤栗 We share a kiss我与你亲吻 Our worlds eclipse我们的世界黯然失色(暗示来了) You're bigger Bigger Why do you ride I will shiver Shiver It's suicide But if there's no desire To get back out alive You're a zero 艾伦决定灭世。我认为这句歌词是前面分析里我说的被隐藏的谈话内容,出现在艾伦提醒女王是最坏的孩子后 You're bigger Bigger Why do you ride I will shiver Shiver Into the fire投身火海 You just get out alive We'll let our worlds collide We are biggerClose my eyes and I see the fallen They threw the stones to make us go It was only the face of anger and kindness It lit my way Ain't no picnic to be abandoned不要害怕被抛弃(安慰艾伦。在决定灭世前是艾伦一生中最脆弱的时刻。三笠不是艾伦的恋人不代表她不重要,她是艾伦曾经首先寻求支持的人,甚至优先于女王。) It led us here we had to share the pain Is it fate to be smashed to pieces被蹂躏的体无完肤是命运吗(同尤弥尔之问) If you go we go together Now you are a part of me I will defend and honor thee(和上半部分尤弥尔的对应上了,艾伦和尤弥尔都是女王重要的人。) Did you think that you could die a hero你认为你要英雄的身份死去吗 Our awakening means less than zero Sad am I to never hear you sigh再也听不到你的叹息我很悲伤 尤弥尔说过同样的话,暗示艾伦之死 Of ecstasy心醉沉迷 And fingertips你的指尖 You're trembling你在战栗 We share a kiss亲吻彼此 Our worlds eclipse我们的世界黯然失色 Black sugar(黑糖般黑暗而甜蜜,因爱救赎、因爱犯罪,描述两人的亲密非常贴切) Keep it Up till the dawn直到曙光出现 You're the trigger你是燎原之火 Killer杀手 Eye of the storm暴风之眼(燎原之火、杀手、暴风之眼、英雄,没有人比艾伦更配得上这些称谓) But if there's no desire但是如果你不活着回来就没有意义 To get back out alive You're a hero你是英雄 You're bigger你越来越强大 Bigger强大 Why do you ride你为什么逃跑 I will shiver我会颤栗 Shiver 颤栗 Into the fire冲入火海 You just get out alive只要你活着回来 We'll let our worlds collide我们让我们的世界相撞 We are bigger我们越来越强大 Make a promise that I cannot regret许下一个我不会反悔的誓言(在屠世发生时保全自己保持缄默,以牺牲世人自由与生命的代价成全己身,真“不愧”是世上最坏的孩子) As long as I can see you but in secret将你铭记 藏于心底(我的理解,此处是个flag,永远不会学会放手让你走=不得不放手让你走。艾伦的结局必然是虚无的死亡,因为他犯下的永不可原谅之罪。三笠会永远记得艾伦,三笠会为所有人保留关于他的回忆) I'll never我将永远不会 I'll never forget my feeling no永远不会忘记我的感情 I'll never永远不会 I'll never永远不会 Learn how to let you go学会放手让你走 You're bigger你越来越强大 Bigger强大 Why do you hide为什么要躲藏 I will shiver颤栗 Shiver It's suicide这是自取灭亡 But if there's no desire但是如果你不活着回来就毫无希望可言 To get back out alive You're a zero Make a promise that I cannot regret许下我不能反悔的誓言 As long as I can see you but in secret只要能看见你就好 但是隐秘地 I'll never我将永远不会 I'll never forget my feeling no我将永远不会忘记我的感情 I'll never永远不会 I'll never永远不会 Learn how to let you go学会放手让你走

从艾伦的记忆碎片里能看到决定生个孩子的是女王自己,108话开篇,想控制女王和艾伦的官员却说是有人给女王通风报信才提醒了女王。显而易见,官员得到的是艾希故意引导的错误信息。

军团情报落后石锤——高层不知道女王决定生育,韩吉不理解艾伦不顾希斯特利亚。

吉克背叛了父母,弟弟艾伦和表妹希斯背叛了他,吉克表面是他所谓真正的复权派实际只是为了满足自己厌恶、艾伦表面同意了实际上这孩子是他的。

世界名画《耶格尔家的老婆》


神奇的107话与89话

1.艾伦入狱、韩吉揶揄

两次都是对艾伦“我要战斗”和“pose”刨根问底

2.艾伦发火

质问韩吉“到底为什么而来的?”

3.女王主持的会议上探讨王血与坐标之力,艾伦为她隐瞒触发地鸣的情报&站起来坚决反对牺牲她和她的后代

如果这都不算爱,我也没什么好悲哀_(:з」∠)_

4.艾伦两次袒护女王,韩吉觉得蹊跷,所以107话才会问艾伦你不管希斯了吗。会议上只是刚探讨牺牲女王和她孩子艾伦就受不了,为什么三年后艾伦对女王怀孕救吉克却毫无反应呢?

17伦、15伦

5.同样是结尾,回忆里的枭劝下一任进击巨格里沙成家、下下一任的艾伦也有了自己的家。

新成员的到来可以看作是一个家庭的建立

艾伦希斯的关系是《进击的巨人》的龙骨、原型的两个来源

艾伦和女王是熟悉的亚洲氛围下压抑克制的感情,两个欧洲白种人的结合却有着经典日式爱情的内核:因爱救赎见得光明,又因爱沉沦堕入黑暗,它是巨人漫的龙骨,否定艾伦希斯就是否定艾伦角色和前面全部铺垫。章节84标题『白夜』有可能是来自《白夜行》。

果然,导演承认艾伦希斯特利亚是故事的xy轴。

根据亮司与雪穗最后一章才同框,我预测女王仅在最后一话才会有真正揭示性的戏份,当她再次出场就是摔爹神曲歌词预告的“black sugar”浮现之时。

柏帮妮曾评价东野圭吾所说:“他书写的恶往往不是凡俗的恶,而是一种提纯的、高智商的、有分寸的、肃穆的恶,那种恶最终会让人动容,和纯粹的善一样。”用这句话去评价艾伦一点违和感都没有。

就像白夜行中的雪穗和亮司,艾伦和希斯都是背负着弑父之罪的罪人,为了保护彼此作恶,只能以陌路人的身份分离,像回音的一般回望。和亮司一样,艾伦表面神秘阴暗,他背下父辈的罪行与责任,为了救赎爱人不惜一切,他托举太阳,成为她的光,她便可以在白夜中行走。他决定以牺牲其他人的自由为代价,按照自己的私欲行事,以牺牲世上其他人的代价来保护自己的故乡。为了他所爱的人,他让自己承受了巨大的痛苦和磨难。

表面生活看上去宛如两条平行线毫无关联,但在平静之外,众人看不见的角落波涛暗涌。平静的叙述,诡谲的情节,水面下漫长的蓄力只为最后几章真相大白涌起巨浪。当艾伦的爱之情愈发炙热,罪之恶就愈发滔天。罪恶的力量愈强,赎罪与爱的力量愈强。

正如尼采说的,“出于爱所做的事,总是发生在善恶的彼岸”。他为了保护而毁灭,他既是神也是魔。艾伦不是正义的伙伴,但也不是邪恶的反派。他的行为是出于爱。

艾伦一直追求的是“自己的”自由,而不是谁的正义或和平。他的私利,我认为甚至都不能被称为自私。

他能残忍践踏他人的生命、剥夺他人自由的同时又如孩童般感叹自由的美好。

像所有作斗争的人一样,这只是不同人的利益冲突,是为各自生存空间的挣脱,是绝望的人爆发出巨大生命力的反抗,是对希望与光明的奋勇高歌。这也是这部漫画名叫《进击的巨人》的原因。谏山创肯定艾伦为“自己”起身反抗的精神。

无论自己的结局是什么,艾伦都能平静地接受。

原型之二

谏山创接受采访时提到了这部漫画,金城宗幸的《僕たちがやりました 》,男主角从普通学生变成疯狂杀人犯。目前没有汉化组接手,网上只有电影化的版本。


两个主角有着惊人的相似点:普通人、没有梦想没有野心

执着于自由

主角妻子有身孕了几乎相同角度坐在摇椅上

漫画尾声已经成为变态杀人魔的男主看完生产完孩子的妻子


139话必然有艾伦和女王孩子见面的场景。

原型其三

艾伦和三笠的关系不是恋人,三笠原型之一是《剑风传奇》的卡思嘉。卡思嘉被格里菲斯(艾伦原型之一)所救,但后来和女孩相知相爱的人却不是救命恩人,而是格斯。

卡思嘉遇到格里菲斯的场景一直陪伴着我,但我没有注意到,直到我在进巨里创造了相似的场景。

卡思嘉被格里菲斯从暴徒手下救出,没有马上杀死坏人,而是不屑地削掉他的耳朵,把剑递给卡思嘉,告诉她“如果你想捍卫什么就亲自挥舞它”。

比对三笠如何?都是告诉女孩要起来自己战斗。

似曾相识的“想留在他身边”……哪怕他要牺牲一切

众所周知,贼鸥是艾伦的分身。

像格里菲斯一样,艾伦献祭了他往日的伙伴,把他们留在黑暗中,以伙伴的死为代价飞向自己的光明。

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