发表自话题:令人窒息的停车场
====== 2020.11.17 第八次更新 ======
时隔1年回来看看这篇回答还在,很欣慰。
网络上仍然还是充满了各种推崇捡漏的字眼。
某宝官方 App 的“捡漏”宣传字样实话说,普通人捡漏是不存在的,因为这是一个概率问题。
和买彩票中奖是一个道理,不能因为是“司法拍卖”,是”二手车“或”二手房“,就误认为这里面捡漏几率大于彩票,这是极端错误的。
但这确实是普通人极易自行脑补的误区,换个文字说法,大家就认不出来了,就觉得捡漏是理所应当的了?
错了!
诸位都是成年人,请相信概率,不要再迷信彩票刮奖式的事情了,因为你的时间和精力也是成本呀。
全文超长,没耐心的朋友,请看下面2句话超简版本:
不要带着捡漏的思想冲动,去参与司法拍卖。要带极其理性的思考,并付出实际行动去消除信息误区,去了解清楚拍品的每一个价值细节。最后再决定是否参与竞拍。看完的朋友,不要走,请点个赞,因为这是我用血泪和金钱来为你们书写的避雷防坑指南,谢谢大家了。
另外,评论区更精彩,大型坑友交流现场。
原始文字版请继续往下看 :
====== 2019.10.31 第七次更新 ======
结论说在前面:绝对不要碰法院拍卖车!除非你带修车师傅实地现场验过车!
绝对不要相信任何官方指派的评估公司的评估检测报告!个人玩家最好要自己带师傅亲自实地验过车才行。
建议:个人玩家慎重购买司法网拍车,尤其异地司法网拍车。
二手车市场本来就鱼目混杂,老师傅都不一定能看清楚真实车况。更何况是被强制执行的司法拍卖车辆,车况更加难以把握。
(接上面)为什么这么说呢?
因为,市面上普通的二手车,至少你还可以来来回回的去看这台车,一次不行就跑两次,今天自己去看了,明天不放心就叫上朋友再一起去看看,仔细地研究它的静态车况,甚至可以试驾去了解动态车况,而这个司法拍卖二手车,却只能让大家挤在一个统一的时间内,静止的去看看车,试驾是基本不可能的,而且很多网友(包括我自己)甚至连现场看车都没去过,就直接根据网页上介绍和评估报告来了解车况之后,就交定金开始竞价了。这是对自己钱包的一件非常残忍的事情。
我随便拿一个来举例:请看下面网址的这台车,已经截图了,看车时间为某天15:00-16:00,总共一个小时。请问,我们普通人,买台二手车,哪个谁是只需要花一个小时随便看看车就可以决定了的?
https://sf-item.taobao.com/sf_item/605883490158.htm?spm=a213w.3064813.carCat.2.6e295dadWzn2Cosf-item.taobao.com淘宝司法拍卖网页的截图
再请大家注意,以下截图中的特别提醒:
我再原文一字不漏的单独贴出来,帮助法院重点提醒大家,评估报告并不能代表什么,既也不能对车况负责,也不能做为大家购买到有问题的车辆而担责,麻烦你们对自己钱包上点心吧:
特别提醒:标的物以实物现状为准,本院不承担本标的瑕疵保证。有意者请亲自实地看样,未看样的竞买人视为对本标的实物现状的确认,责任自负。====== 2019.7.26 第六次更新 ======
几天前,我把这台拍卖车已经以极低的价格,卖给了车商。
不太好卖,好几家车商都过来检查过车况,不太好:
大修过的发动机,波箱,仍然漏油。
以下几点是淘宝拍卖上面的司法提供检测报告中没有提及的:
1 车头部位有过撞击事故,换过前挡风玻璃,换过机头引擎盖,气囊爆过。
2 三个门都做过钣金,左右翼子板钣金
最后这台车,经我手1年半的时间,淘宝最终拍卖价 - 卖车价 + 修车费用 = 8万。
意思就是1年半时间,白白扔了8万,明白吗?
一直都有很多哥们私信我一些拍卖车的问题,在此,我想说明一下,如果我这篇文字仍然无法阻挡你们的拍卖热情,那么,我敢肯定你们一定是二手车老手,练就了一双火眼金睛,手上玩车无数,so,请随便参加拍卖吧。地球人已经无法阻挡你们去捡漏了。
还有,在我们知乎上,我也看了很多关于二手车掏车的回答,其中呢,有部分参与回答的用户,没有头像,没有过往问答历史,上来就洋洋洒洒写了一篇关于自己如何淘到了一辆大车龄的豪华品牌二手车,整备不花钱,到手就可以开,各种舒服和捡漏。。。我建议你们千万别信,真的。。。你们不知道修车厂有多贵,有多么不靠谱。。。
仅此告诫后人,切勿轻信二手车,谨慎参与网络拍卖,购入二手车请慎重。
现已购入新车,终于告别了尴尬的司法拍卖二手车。
如果看到这儿,仍对司法拍卖充满捡漏幻想的人,急需提升一下自己的认知水平。
====== 2018.10.27 第五次更新 ======
给大家一点后续吧,其实这台车因为车况实在太差了,中途又返厂维修了几次,现在虽然好了一些,但是依然漏油。
不过好玩的是,我发现自己换气门室盖居然并不难。可见这是一台很好学习汽修的见习车,真的是有失必有得啊。
想修好了卖掉,但是还不知道需要继续投入多少,有点无底洞的感觉。
想直接卖掉,但是又不想坑下家。
偶尔再回去看看淘宝上的司法拍卖车,看到很多车被出价几十甚至上百次,有点儿担心最终的买主,请问你们是否真的仔细去现场看过实车?
太疯狂了。
二手车市场本来就鱼龙混杂,司法拍卖车更是需要小心谨慎。
====== 2018.05.01 第四次更新 ======
感谢大家的赞,马上破两千了,看的出来还是有不少知友对网拍有兴趣。
刚刚把评论区整理了一下,把一些包含重要信息的评论推荐了上来,大家可以看看。
顺便在这里,我也澄清一下,本人答文最初对于银行、法院和评估机构暗中利益勾结,影响评估报告的猜测是毫无依据的,理由如下:
看到评论区里一些相关评估工作者的解释,大概就是,利益相关者没什么动力去美化评估报告,,最坏的情况下是评估公司也就是为了省事,随便拿一份模版,改改数据,提交完事。
而且,评论留言说这份评估报告的阅读对象并不是我们广大的普通拍卖参与者,也就是说该份评估报告的使用者并不等同于网拍买受人。那么,这样看来,也印证了评估报告对于我们普通的拍卖买受人并不会有太大的参考价值。
所以,(评估公司的报告出问题 + 买受人不懂车) = 一台76万的伪奔驰S600【见楼下 @门房彭大爷 的回答:门房彭大爷:淘宝上司法拍卖的车怎么样?】评论区更精彩,至于评论留言是否真实,还请看官们自行辨别。
希望对各位有帮助,劳动节快乐!
====== 2017.12.22 第三次更新 ======
刚刚有人私信我,说被法院车坑了,要了我电话号码。结果打来接通后,发现其实是咨询怎么在淘宝司法拍卖上买车。我也在电话里说了一些注意事项,但是最终的终极解决方案就是:
不建议买司法拍卖车,没有漏捡,没有便宜可占,懂了吗?
不建议买司法拍卖车,没有漏捡,没有便宜可占,懂了吗?
不建议买司法拍卖车,没有漏捡,没有便宜可占,懂了吗?
你有多少预算,就老老实实的买多少钱的车,要么买新车要么买二手车。
经过我的研究,司法拍卖车的最后成交价格,一般都至少是二手车市场上的零售价,而不是车商的收车价了。而且有不少甚至还超过了二手车市场的零售价。就车况而言,只能给你更坏的惊喜。而不是等你拿到车发现哇自己捡到一个大宝贝赚翻了,这绝对不会,司法拍卖的成交价没有低于市场价的,相信我。
除非拍卖品的起拍价很高,提高了参与门槛,比如在省会城市级别,汽车拍卖品的起拍价在30万以上,房产的起拍价300万以上,地皮几千万的,去看看历史记录,这种拍卖物的出价次数都很少,有时候都是出价一次被拍走。所以对于这种拍卖品,即便有漏可捡,你也得看看自己够不够资格,是不是?
事实上,司法拍卖上最火的就是十万不到起拍的B级车,十几万、二十万起拍的BBA,大家都是想着能省点银子还能弄台装B,结果其实是像买彩票一样去买车,一群人哄抢,买好了还行,价格不比市场价低多少但好歹车况也不错,这也就算是不错了。而大多数的人,往往就是花了钱买台烂车,还要赔钱赔时间去修车,花钱买个大教训。经过这件事,我也跟做二手车的朋友交流过不少,他们以前也参与过司法拍卖,现在都不关注网拍车了,因为在二手车商眼里,司法网拍车就是一群新手,不懂车况,不懂市场价格,不懂修车整备的一群人在哄抢着闹腾,闹得最后都是花大钱买教训。
所以说呐,你为什么要花高出市场价的钱去买东西呢?而且还要付出不少额外的精力去处理违章、过户和上牌。
如果你想在司法拍卖上买到便宜的车,现阶段估计不可能了。除非以后,被坑的人越来越多,口碑变坏,没人想去碰司法拍卖,那么可能还会有漏子捡。
不然的话,还是在市场上老老实实买新车或者二手车吧。
====== 2017.12.22 第二次更新:车辆迁入流程 ======
今天上午去了车管所办理迁入,比较顺利,下周三就可以选牌号了。
就简单讲讲拍卖车今天迁入的流程:
#0x00 带齐资料,开拍卖车到车管所:个人身份证复印件,机动车登记证(俗称大绿本),交强险保单复印件,车辆档案袋
#0x01 先把车开到机动车尾气检验处排队,(对,就是先排队,以节约时间。因为排着队,还要一会才能轮到我检车)然后,拿着机动车登记证到缴费处交80元尾气检测费。接下来,就排队等等等,等到尾气检测结束。然后把车再开到车管所的新车上牌和二手车过户的检测处先排队(对,此处还是先排队)。
#0x02 到车管所大厅某窗口打印环保检验单,也就是检验结果。
#0x03 拿着尾气检验报告,再回到车上。等着交警叔叔来拍照和收集资料。
这里的资料需要:个人身份证复印件,机动车登记证,交强险保单复印件,还有拓印发动机号和车架号(我是在淘宝上买的拓印纸,然后自己在去车管所之前就拓印好了。有个小经验,就是最好冷车时去拓印发动机号,不然会被烫死的。现场找人拓印20-30元,也很方便,不过我习惯了自己动手)
#0x04 资料准备好后,先交给交警叔叔,资料齐全的话,他会让我们打开引擎盖和后备箱,然后拿着小手电查车,车辆检查完成后,就找另外一位负责拍照的交警来拍照(会作为汽车行驶证的照片)
#0x05 在检测处的小窗口,取验车单,工作人员会帮忙把资料都整合在一起,包括把拓印号贴在验车单上。
#0x06 把车开到停车场停好,再也不需要排队了。再回到刚刚验车的地方,把0x00里准备好的所有资料 ,连同验车单,尾气检测单一起递给小窗口里面的交警叔叔,然后他看完没问题的话,就会说多少个工作日之后,去什么窗口(拿转入业务凭证)
另外还有评论提到停车费,这个确实也是个坑。我这次是没碰到,但是经常看到拍卖公告里面有提到,停车场都是按天计费,不过有的有封顶,有得没有封顶。曾经看到过最夸张的是停车费算下来都有几万块了,这个细节大家还得好好注意,多打电话问问法院的咨询电话,还有看样联系电话,有条件的一定要去实地看看。
====== 2017.12.22 更新 ======
车在修理厂待了半个月,我在修理厂也待了半个月,终于修好了,和这儿的老板,小兄弟们都混熟了,成了哥们。修理厂的客户,也都知道这儿有台法院拍卖车,一时间成了这块儿的谈资。我们天天没事就聊车,聊车况,侃修车,缺人手时我还去帮忙递个工具,推个车,也快成半桶水的键盘修理工了。本想参加什么什么汽车维修的研修班的,暂时也可以拔草了,以后再说吧。现在啥车异响,发动机声音好听不好听我都可以给你白瓷个半天了,哈哈。夸张了夸张了,打住。
手机打字,刚刚上传图片,知乎崩溃了,居然也没存草稿,心态崩了呀。
附上修理清单【图已删】
====== 2017.12.20 更新 ======
刚刚晚上和修理厂老板畅聊人生两个小时,很愉快。
我俩研究了下,鉴定此车可能有过事故。听我来分析,首先我之前看过前挡玻璃的生产日期和其它玻璃不一样,就调过4S的维修保养记录,发现记录有前挡风玻璃更换。当时不以为然,因为挡风玻璃的更换,我以为是高空抛物或者大风大雨树枝掉了砸出裂缝后才更换的。结果我们发现副座下的airbag接线盒有拆解和重接的痕迹。所以,我们猜想可能是发生过车头碰撞,安全气囊弹出,前挡玻璃更换。
然后四个车门的右后门关门声音不一样,应该也是换过门。
然后吧,老板说这车也应该不止10万公里,气门都磨没了,肯定调过表。
发动机大修后,声音还比较大,有点拖拉机声音的感觉,还要磨合。漏油漏水问题都解决了,但还要继续整备。
==================== 以下是原答案 ===================
2017.11月在淘宝上拍到一台车。
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先说车况
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这几天都在修理厂,动力那块漏油漏液,要大修。
这台车的案子是因为车主贷款买车,欠银行贷款不还被银行起诉强制执行。我没去看过车,淘宝网页上的评估公司报告显示,仅车尾一处小刮擦,无其它瑕疵。
等我提完车开到修理厂发现了很多问题:
1 电瓶漏液,亏电。我直接叫人在法院停车场换了一个新电瓶,然后打火走人。
2 发动机像是大小便失禁一样的,漏机油漏防冻液。打开引擎盖里面一塌糊涂。
3 排档头坏了。
4 头顶驾驶室和副驾驶的阅读灯坏了。
5 驾驶室车门异响,关不牢。
6 副驾驶一地水,后备箱一地水,满车霉味。(天窗和尾箱排水槽堵了)
7 轮胎规格不对,改成了245宽胎,年检过不了,要换回原厂规格的轮胎4条。
8 波箱漏油(基本漏没了)
9 方向机漏油(基本漏没了)
10 车窗升降控制失灵
11 没有原车遥控钥匙,只有一把直把钥匙,上下车都得插钥匙才能开锁。
12 若干其它小问题。。。
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再说感想
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毫无疑问,拍卖公告上的那一份评估报告是评估公司的失实评估。
法院只是执行案件而进行拍卖,请大家仔细看清楚以下法院拍卖公告上的声明:“标的物以实物现状为准,竞买人可以申请实地看样,竞买人决定参与竞买的,视为对拍卖财产完全了解,并接受拍卖财产一切已知和未知瑕疵,本院不承担拍卖标的瑕疵保证或因标的物存在缺陷等引发的一切责任。未看样的竞买人视为对本标的实物现状的确认,责任自负。”
所以商业银行为了减少损失多卖钱,评估报告又不会引起任何法律责任,法院也无责,因而评估公司的这份失实评估报告即便是满嘴谎话,也一样可以堂而皇之摆在拍卖公告上展示给大家。因为这份报告就是一个走形式的过场,而且大大的影响了一些拍卖新手的价值评断。
比方说吧,这个标的物某牌汽车,A事先做了详细的了解和评估,现场也考察过,形成了一个合适的估价,15万元。然后呢,B没去做过了解,只是在淘宝网页上看到有人正在竞拍,于是简单了解下,怎么了解,只能看看照片和评估报告。然后,当前拍卖价已经到了15万,B看完照片和评估报告,照片很美,报告无瑕疵,然后再搜索下市场上的价格,一声大喊:哇,这车市场值20万啊。正好余额宝上躺着10万呢,先保证金2万交掉,提交姓名和身份证信息,出价15.5万。好刺激。然后C,D,E等人进来,一顿令人窒息的操作,噼里啪啦的把价格炒到20万,然后其中C和E还杠上了,相互不服气,一直出价,不停被反超,最后弄到23万。duang,恭喜你拍得此品,成交价¥230,000。到时候,要么亏7-8万把车提回来自己开,要么丢掉2万保证金,太多这种操作了,不信的话大家去淘宝拍卖搜索下,不少第二次第三次拍卖的物品并不是因为第一次拍卖流拍,而是第一次拍卖成功,但是拍卖人放弃提取标的物导致,小则上千多则上万,只能买个教训。
当然,我也看到了不少评估公司的报告连指甲壳大小的补漆面都能报告出来。所以具体案例具体分析,(敲黑板!!!)要参加拍卖就不能仅仅依靠一份评估报告,自己没去实地看过标的物,就别怪评估报告有问题。我在这里,必须承认是自己没有经验,轻信了淘宝拍卖的照片,视频和评估报告,怪不得任何人。
可见,为什么越来越多的司法拍卖流行起来,不仅因为司法拍卖确实能帮助法院和申请执行人更好更公开的卖出更接近市场的价格(也有很多是超出了市场价,因为竞拍者的不理智或者其它原因),减少各方面的损失。而且,这也成为了一个新的灰色地带(法院无责公告和拍卖须知,评估公司和利益方的猫腻评估),成了一个极好的碾压新玩家的游戏平台(因为大部分人如果参与过一次司法拍卖,是绝不会考虑再参加第二次了。所以很多都是第一次参加的新手,出于好玩而并未意识到司法拍卖的严肃性)。
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提车经历
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我拿的这台车,有抵押,有违章,逾期未年检,法院查封。
执行法院为浙江X市某区法院,标的物在该法院停车场内。
第一天:
先是去法院大厅开具发票(因为已经付过尾款了。没付尾款的可以直接在法院窗口现场交款,再开票)
然后拿着发票,去法院执行室找工作人员,他会打印一份“拍卖确认书”,并盖章后交给我。并给我一个电话号码,上面有此案执行法官的办公室电话,让我联系执行法官给我开具“协助执行书”和“执行裁定书”,以及给了我车钥匙。
联系上黄牛老孟,因为此车有违章几十起,扣分接近上百,车管所处理违章是需要扣分和罚款的。正常的流程是需要我找市交警大队领导来处理消分再交罚款。
跑到市交警大队找到主任,告知了情况,他说因为有6分和12分的超速违章,所以需要先补机动车行驶证,并新买交强险,再拿着这几份法院文件来消分。
于是去车管所补行驶证,10元。临近下班时间了,省高速交警大队在车管所旁边,于是先找到领导,申请协助消除高速违章扣分。领导在办公室电脑上操作一下,然后打印一张违章处理单,不用扣分,让我去大厅缴费。
然后补完证,处理完高速违章,就去了保险公司买了一份交强险。刚好下班时间到。
第二天:
继续来市交警大队处理违章。领导看了材料齐全,于是开始在电脑上操作。
过了一会跟我说,你这个车有被套牌,你看这儿,抓拍照片上显示一台红色奔驰,和你车型不符。套牌违章有五起,我不能帮你处理,需要你自己报案,隔壁办公室的同事会协助你整理报案材料。其余的我帮你消分,你待会去3号窗口交款就行。
我去3号窗口交款,工作人员打印违章单都打印了很久,叠起来几米长,我一张张签字签到手麻,刷卡将近2000块钱。
再回来,隔壁办公室的小姐姐就拿了一份报案材料,告诉我填。另外的同事在同时把违章车辆的拍照和我车辆行驶证的照片并排整理在报案文件里,因为套牌涉事地点才临近城市,还得跨市报案,需要兄弟交警单位的协助才能处理。小姐姐说,我们支队先报案到系统里,然后打电话告诉对方城市支队,让他们尽快协助处理,一旦有消息,我再电话你。
于是我就只能等着。
到了晚上8点多,我拿着手机查了下该车的违章,发现都清除了。
第三天:
再次跑到车管所,年检并办理过户和提档。
年检比较正常,前脸改过,老孟说50元找领导签字,也就过了。但是轮胎规格不符,临时跑到老孟联系的轮胎店借了225/50/R17的轮胎,然后终于年检成功。
这时候,市交警的小姐姐打来电话,说为什么办公室电话都联系不上你,那个违章的事情没问题了,你放心办理其它事情吧。我道谢,然后看了一下来电号码,应该是小姐姐个人的号码。想起来,原来她不知道我的手机号码是外地的,座机需要加拨0。有时候还是得说,一线的警务人员很负责尽职。
过户和提档前,需要先解除抵押和查封。
提交材料被否,车管所要求:“协助执行书”和“执行裁定书”两份文件都写上,解除抵押和解除查封两件事。
我抗议说,“协助执行书”已经写明了。而且“执行裁定书”是“协助执行书”的附件,无须重复说明。
工作人员让我上楼找所长,所长的态度很好,但是回答是一样的,需要两份文件都明确。
赶紧跑回法院,法官不在,联系了法官助手小姐姐,答应帮我修改文书,和法官全程电话沟通修改意见,并重新打印盖章。
又一次来到车管所,顺利解除了抵押和查封。
一个小时后,顺利提档,加油,走人。
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