发表自话题：张杰值得更好的实体专辑
梁源，你比我想的更加没素质 @梁源
我原本真是抱着好好向你请教的想法。
从头至尾，我都希望与你平等交流
至少，我以为读书人有读书人的风骨
即便你不认同，所以你就可以挂我？和你的粉丝随意侮辱？用屎一样的比喻随意偷换概念？肆意嘲讽？
请你自重！你的行为举止如同你的比喻一般不堪！
从头到尾，我都只是为了许嵩说两句话
怎么惹到你了？请问，我有带上侮辱性的词汇吗？
我承认我有嘲讽你，可你正面回应我的质疑了吗？
没有，没有，
你只是一味的强调你的专业，和，许嵩没地位！
而你，已经不仅仅是嘲讽了！你比我想的更加没素质！
有本事把我们之间的对话，让大家看全了！
我不怕被别人了解我的看法！
因为我不攻讦任何人！
我不侮辱任何人！
我不介意让别人知道我的想法！
我仅仅是怀疑梁源回答中的三点
1.许嵩没有文学素养
2.他的专辑没有音乐性
3.梁源说他很客观的点评
请你别像小人一样，躲在背后中伤别人！
别光断章取义，截取一些对你有利的消息！
现在，我仍不会侮辱你，因为我和你不一样！
我在此向各位郑重说明，
我立此贴，原本只是为了怀疑梁源大V回答中
1.许嵩缺乏文学素养
2.许嵩专辑没有音乐性
3.梁源很客观，他了解许嵩。
其余一切，我皆不论。
然而梁源你的言行举止真是小人作风
真的，哪有你这种，断章取义，摘只言片语，以此侮辱对方的！
如果我在怀疑的过程中，有任何的过度言辞嘲讽，我愿意为我过度的讽刺而道歉！
但是，梁源你这个小人，别躲在后面洋洋自得，请你拿出气度，出来做平等交流。
退一万步说，即便你不同意我的看法，你也不应该做这种下三滥的事情！
以下是梁源截取对他有利的图片
评论区所有言语，接下来我都有截图备份
我将尽力客观，公允的还原我和梁源之间的对话
谁思想极端，谁又在偷换概念，谁顾左右而言他
任君品评
梁源从未正面回应过质疑。
那你凭什么挂我？
如你所言
我和你没任何仇
既然如此，为何不能好好交流
直接在背地里挂人侮辱，这就是你一大V干的事？
请各位再次原谅
本人松鼠，语气如有伤害各位之处
纯系心中所敬之人，遭受过度批评，因而质疑
但绝无侮辱之意！
虽有嘲讽之言，亦因所求交流无果，
如若各位不满，即刻收回嘲讽之言
但质疑不改！
实名反对梁源大V回答。
先说结论，我认同，并认为许嵩在华语乐坛地位不高，或者说没地位。
但绝不是大V口中如此不堪。
大V看似公允且专业的回答了这个问题，然而我分析了一下他的回答，发现其中有不客观的地方。
首先，大V前大半部分，引入了四种歌曲
分别是1.诗化的语言，含蓄的表达
2.诗化的语言，直接的表达
3.直接的语言，诗化的表达
4.直接的语言，直接的表达。
首先，大V给我们普及了一大段，热情洋溢的夸赞了以上四类歌，然后，说回许嵩。
接着，重点以 张震岳的《再见，hiphop》
与许嵩的《艺术家们》做比较。
又以许嵩的《山水之间》和李好古的宋词，及《青花瓷》做比较。
好，以上是大V的例子，并且他的观点，我整理了一下。
1.《艺术家们》这种批评离真正的有力量还差得很远，基本上还属于发牢骚的范畴。
2.许嵩(以《山水之间》为例)所描述的画面不构成强联系。因为画面不构成强联系，所以感情也很难形成一种凝结。
我们且一一分析。
首先，我的观点是，大V根本就不了解许嵩，即使他自认为了解。他只是凭借着许嵩的热门话题听了一下相关的歌曲就做出的评价。
1.诗化的语言，含蓄的表达。《蝴蝶的时间》
2.诗化的语言，直接的表达。《千百度》
3.直接的语言，诗话的表达。《大千世界》
4.直接的语言，直接的表达。《幻胖》
所以呢，大V是不是不好意思直接夸许嵩啊。
以上只是我随意举的例子，真正听许嵩歌的人，会发现，符合上述要求的许嵩的歌不少，并且很多歌同时有以上多种元素。为什么？
因为许嵩作词原本就有心机，很多东西都是似是而非，看观众的理解。有些歌词，可以说他含蓄，亦可说他直接。例如:《大千世界》，亦真亦假的玩具，还握在你手里。这句歌词从表意理解，就是手握玩具，但也可理解为枪支，暴力带来的影响。(曾有个叙利亚视频，小男孩手比作枪，向别人射击)。
好，再说回对比的许嵩两首歌。
首先，《艺术家们》这首词本就是在词作上直来直往的，就如同早期的《别咬我》《遛你玩》，在词上就是这种风格，结果呢，大V拿它和含蓄的词作比，然后说，这首词不够含蓄。噗，原谅我厚颜无耻的笑了。你如果要含蓄，推荐做一下阅读理解《降温》，看你能读懂几层意思，怼的是谁，别百度，就这么看。(当然，我也不知道这首歌的词，原来还能拿来黑许嵩地域歧视四川的，一句在盆地打麻将就成了挤兑四川人，这个节奏带的真漂亮，请问，打麻将怎么辣，吃你家大米饭啦？假如我歌词里写一句诗人吟诗，那是不是我还讽刺了你们这群读书人在淫诗啊？之前歌词里提到峰顶，那接着以盆地反衬，小学生都知道这叫对比，结果被别有用心之人拿来说这叫讽刺四川人，这水平，啧)
再来说《山水之间》，说画面不强，够不成联系是吧？那我们来看词
昨夜同门云集 推杯又换盏
今朝茶凉酒寒 豪言成笑谈
半生累 尽徒然 碑文完美有谁看
隐居山水之间 誓与浮名散
湖畔青石板上 一把油纸伞
旅人停步折花 淋湿了绸缎
满树玉瓣多傲然 江南烟雨却痴缠
花飞雨追一如尘缘理还乱
后半段不看了，因为那直接就是借景抒情，在吟咏叹颂落花雨罢了。
那么前面这段，我一个一个给你指出你眼睛看不见的“画面”
第一，同门喝酒；第二茶凉笑谈；第三碑文；第四山前水后山水之间；第五青石板上人撑伞；第六，人折花，雨湿衣；第七，风吹雨洒，花落，纷乱。
来，没强联系是吧？我来给你联系联系。
隐居山水，昨晚同门师兄弟喝酒，对不对，早上醒了是不是得喝茶醒酒，回忆昨晚吹的牛逼，是不是还得作为笑谈？隐居山水之间，写点啥，有碑文，也正常，这时候欣赏一下山水之间，出来活动腿脚，青石板上称把伞，折个花，风一吹，雨一落，花雨纷飞，思绪万千。
故事的起承转合，你告诉我哪缺了联系？还是你对联系有啥误解
我再退一步讲，即使要比词，你也不该找这首，《千百度》的词，更具意象更具典雅，更有价值拿出来和宋词以及青花瓷拿出来看。大V居然只找了一首《山水之间》，我不知道是说你没眼光，还是只能说你不了解许嵩。
这些还不是搞笑的，看到评论区，我有一种深深的无力感。
大部分大V底下的评论，都是充斥着优越感去贬低许嵩的。看来找到组织了，真不容易，可能终于有个看起来在行的人在评论吧。
一下是我与大V的对话，我说的
看了文章，也看了所有的回答。同意答主所说的许嵩在华语乐坛没地位，因为如果是以整个华语乐坛这么多年来看，许嵩确实暂时是个过客身份。
但对于您说的，有几点我不认同，甚至觉着您的观点有失客观。
例如，您说许嵩《艺术家们》只是在发牢骚，说他满篇粗口，太过直接，就凭您的这些判断我也敢断言，您并没有听过他的所有曲词，起码没看懂。他有一首《降温》也能做到含蓄，而且有机巧蕴于其间，《隐隐约约》也有含蓄，含蓄的作品太多，许嵩不缺含蓄。
恕我直言，您可能并没有真正听过看过许嵩的词曲，只是凭借热度大致浏览了许嵩的歌罢了，您看许嵩的词短时间也未必能看懂，您说是不？您也许会说，看他的词，不需要这么长时间，我一眼就能望到底。嗯，以您的文学素养可以的，厉害的，梁老师的老师，徐老师也是这么说得梁老师的。
再说，您认为许嵩文化素养不够，嗯，也得看跟谁比，而且，您仅凭看过不多的许嵩的歌词就判断他文化素养不够，有失客观了，可能他确实没把文化素养融于歌词吧，但他的旅行游记《海上灵光》，私以为文笔不错，言之有物，文化素养不错，且能为央视读书节目作词作曲(书香年华)，词作能入大学课本(千百度)，年轻时的作文能入高考阅读理解范文(把伤痕当酒窝)，私以为，这样的文笔亦或文化在歌手当中，算不错的了。当然了，文化素养这事儿也看跟谁比，我不了解您，也没拜读过您的作品，自然没有资格将您和许嵩比较，但又以为，文化素养这事儿，真是通过看几首歌词一言两语就能点评清楚的吗？又或者说，要不要再看点其他的了解一下？我还真不同意，仅仅将一个歌手歌词所表现出来的东西，当做是这个歌手的文化素养。要这么说，歌词就能评判文化素养的话，我认为是扯淡。
您又说，许嵩的歌曲没啥音乐性，比垃圾强点的未必不是垃圾。照啊！这意思是这音乐没有音乐性，谁都能上啊！我也可以哈？起码，我认为，说这专辑没有音乐性，就很扯，我理解您想要批评许嵩的意思，您可以说他音乐性很差，但用没有音乐性来点评一张许嵩付出制作的专辑，我认为您一点也不客观。
哦，还有，您说许嵩最新的专辑没有进步，还在倒退，这也是客观事实？我认为就一张《大千世界》就已经有进步了。当然，见仁见智，这个多说无益。但以主观的看法打着客观的名义，是人有张嘴都能说。
您只不过略将其他词作摘出来和许嵩的对比，以此来凸显许嵩的不行，可从头到尾，我看到的客观委实不多，正如您看到的许嵩一样。
还有，我并不认为一个人听的多了，看得多了，就真能有话语权。讲个笑话，不是病人一直得病，病多了，就成了医生，你那是要死的节奏。
总有人以为自己看的多了，听的多了，就以为很行，然后说，这个领域敢跟我抬杠的没几个！您又不是希特勒，谁不敢杠你几句啊，噗。
看得多听得多，固然有一定的评判能力，但不绝对。
为什么我敢说不绝对，因为本就没有绝对的，您所看的，凭什么说是客观？依靠的不还是您的多年经验之谈吗？这就是客观吗，不见得吧。
而让我感到失望的是，大V对我的回答
我为什么失望？因为我看透了，看到没？大V根本就没理我的分析，他只是在强调，他的专业程度，而他的专业程度是来源于他的听歌经验。
来来来，我们重新分析一下。
你们如果有兴趣，会看到大V的高赞回复，几乎都是在炫耀自己泛听量有多广，并且明确贬低，许嵩的专辑没有音乐性，没有进步。
好了，让我们做个总结。
所谓的大V，只不过是引入了其他四种词，进行点评，然后又挑出两首许嵩的歌词，然后告诉大家，许嵩的词我都看过，这两首词和别人没法比，而且我听歌多，所以我说的客观，所以许嵩缺乏文化素养。
这个模式看着眼熟吗？哈哈，任何一个喷子都能写出来！我告诉你们，给我时间，甚至让我找中文系的朋友，半天我就能拿一篇词藻堆砌的乐评或影评，然后把观点加进去，当做是“有理有据”的高大上评论。
最讽刺的是，知乎给了个专业回答。
大V的回答，你把引入别人的四种词去了，再把毫无帮助的个人感想去了，剩下的不多的对许嵩的音乐分析，你会发现，剩下的已经被我在上面说出来了。剩下来的所谓的评价，不过是有文化的贬低罢了。
来，专业不好说，但我知道什么是不专业。
不是我书读得多就能成为文学家。
不是我饭吃的多就能成为厨子。
不是我得病得的多就能成为医生。
不是音乐听得多就能成为专业客观的评价。
退一万步说，你未必有我了解许嵩，你听许嵩的歌听了多少小时啊？我听的许嵩的歌比你多，那么我做出的许嵩评价，就一定客观吗？同理可问，你听音乐听得多，就一定做出的评价客观吗？
最后，我不否认一定的了解所带来的专业认知，譬如泛听量广，在一定程度上说明了你对专业的了解，但是，不绝对，不意味着你说的就是客观事实。
对一个人没有基本的了解就去评论。也只有松鼠脾气好欺负，其他粉丝的爱豆你欺负一下试试？
还有，抖个机灵，如果有人说，“许嵩的词我不需要多了解，我一眼就能望到底”，记住，说这句话的人还有梁实秋的老师，也就是梁老师的老师，徐老师也这么说过梁实秋。起码我觉着，那个梁老师，比这梁大V文化素养高。
来看一下所谓的内容专业，支持大V的大V，一个是香水行业的，一个是互联网行业的。嗯，所以知乎就能够将其称为内容专业。了解，我滴明白。
从头至尾，有些人都没能搞明白为什么，我或者我们松鼠会炸毛。
您可以认为许嵩不入流，您也可以认为许嵩垃圾，您也可以讨厌他。但是，当您认为他缺乏文学素养的时候，能不能给出客观的事实，而不要用主观回答来代替客观，别玩文字游戏。
最气最气的就是，明明这个人根本没有深入了解，但他偏偏摆出一副你无法反驳的骄傲一本正经的跟你说，许嵩缺乏文化素养，比垃圾好的仍旧是垃圾。
我承认，松鼠往往会受到非公正看待。
因为许嵩本身就很另类，他身上有一些独立的特质，比如作词当中的尖锐，松鼠自然就很欣赏，然后摆出一副天地之间我看透了一切的态度，而这种态度，一般被认为是清高，或者叫装B。这容易遭到反感
同样，也有非理性的松鼠狂吹，导致更多的人反感。
但是，但是，这绝不是许嵩要被贬低成这样的理由。
我们承认许嵩地位不高，我们承认他影响不大，我们承认他不如别人优秀，为什么，为什么还是不放过他
非得说他缺乏文化素养，非得说他的专辑没有音乐性，非得把他说的那么不堪，我已经说了不止一次，了解一个人，尤其定义一个人，千万要多了解，为什么不听呢？那些支持大V的，有多少人是真正了解许嵩文化素养的？真正会背许嵩的词的？他们有认真看大V的回答吗？还是只是狂热的追捧？点反对大V的就是许嵩的脑残粉吗？
我同样为松鼠的评论感到难受，你们没有答到重点啊！
重点从来都不是大V怎么认为，而是大V从头至尾，根本就没拿出合理的令人信服的客观体系来证明他的观点。
你们发现没有，从头到尾，这就是个人看法呀，唯一的区别在于，有人认为，这个作者很客观，是专业的。
那我借用他的客观体系，反驳他的观点，又算怎么一回事呢？
如果要客观，最客观的难道不是音乐上的曲风，旋律吗？结果呢，只讲词。可是，词，这也有文学的范畴，本身也带有主观性，你告诉，这该怎么客观？
退一万步说，
关外野店烟火绝客怎眠
寒来袖间 谁为我 添两件
三四更雪 风不减 吹袭一夜
只是可怜 瘦马未得好歇
怅然入梦 梦几月 醒几年
往事凄艳 用情浅 两手缘
鹧鸪清怨 听得见 飞不回堂前
旧楹联红褪墨残谁来揭
我寻你千百度
日出到迟暮
一瓢江湖我沉浮
我寻你千百度
又一岁荣枯
可你从不在 灯火阑珊处
怅然入梦 梦几月 醒几年
往事凄艳 用情浅 两手缘
鹧鸪清怨 听得见 飞不回堂前
旧楹联红褪墨残谁来揭
写的出这种词的人，你把他叫做缺乏文学素养，这也叫做客观？是吧？那么请你也写一首富有文学素养的词，让我见识见识，啥叫文学素养。
我将从
（一）伦理批评
（二）社会历史批评
（三）审美批评
（四）心理批评
（五）语言批评
（六）身份批评
来对您的大作进行，解构，看有文化素养的，是怎样一种客观。
19.3.29
看到大V，补充修改了一下回答，顿时又笑出声了。
简单说，大V向大家表示
我习惯回复别人，我心胸宽广，我回答客观(真是死性不改)，你们反对我的是脑残。
其实吧，他这是骑虎难下，要不是嘴欠，喷出许嵩缺乏文化素养，和，许嵩专辑没有音乐性，并且说自己的见解绝对的客观。我还真不好说他什么。
他但凡把回答改成，主观。站在主观的视角批评许嵩，那他还真的一点问题都没有。因为文无第一，见仁见智。可他一旦是主观地提出批评，我们松鼠会说，这是您个人看法，他也就实现不了自己是专业人士这一立场了。
为什么呢，因为专业人士，要客观啊，要代表业内啊，主观的看法只代表个人。
所以他必须说自己客观，因为只有这样，他才能代表专业，代表业内人士，才具有权威性，做出“正确”的评价。
而且，他从不肯具体的回答问题，左顾而言他。与各位的回复中，总是抓着不重要的点。例如，“我不是故意炫耀自己的收藏量，是你们质疑我的”(给人感觉，都是你们逼我的，我才不想炫耀呢，哼╯^╰)
噗，哈哈哈，这种问题的解释有那么重要吗？
所以，他只能硬着头皮，要么，撤回“许嵩缺乏文学素养”这种论调，但这么一来，客观是客观了，达不到贬低许嵩的目的了。要么，只能改成“主观”，但这样，不客观的对许嵩的贬低，也就授人以不客观的口实去反驳。
唉，口嗨一时爽，英明毁一旦。
我要是大V，我就收回许嵩缺乏文学素养的论调，专攻他没地位。
而是事实也的确是这样的，大V就是在这么做，只不过没有收回贬低话语罢了
不知有心人发现没有，大V对于拿其他优秀的音乐人来说明许嵩没地位来反驳反对者，特别热衷。很不得多有点这些质疑没地位的反对者。没有反对者，哪怕创造反对者也要上。总之就是说。许嵩没地位。
可他一拳打在棉花上了，因为松鼠承认许嵩没地位啊，哈哈哈。
他就是想说，许嵩不如别人，而我们知道许嵩不如别人。可您说他缺乏文化素养，是不是说错了？
大V:许嵩不如别人，缺乏文学素养，我客观，我是对的，反对我的人脑残
松鼠:好好好。许嵩不如别人，但他xxxxxxx，所以他有文学素养，对不对？
大V:。。。。。。
大V:许嵩不如别人，缺乏文学素养，我客观，我是对的，反对我的人脑残
松鼠:？？？。。。。。。
松鼠:他有文学素养，对不对，对不对，对不对。。。。。。
大V:许嵩不如别人，缺乏文学素养，我客观，我是对的，反对我的人脑残。。。。。。(此处省略一万字)
松鼠急了，一把抓着大V的领子:“尼看着我说许嵩有文学素养对不对！”，大V看看左边，看看右边，看看上边，看看下边，嘴里嘟嘟囔囔着“许嵩不如别人，缺乏文学素养，我听歌多，我客观，我是对的，反对我的人脑残”
“唉”松鼠叹了口气，放开了大V，心情复杂。
标签组：[闊充箰] [鍗庤] [鍗庤涔愬潧] [璁稿旦] [灞辨按涔嬮棿] [鏂囧]
